主播

• 乔晓萌，心理动力学咨询师，目前受训于英国塔维斯托克中心，芝加哥精神分析学院，持续接受个人分析与督导。何苦开心（公众号同名）主理，新手咨询师黄页开始咨询（公众号同名）发起人。咨询预约欢迎填写预约表单，其他反馈可发送至邮箱：hekukaixin@gmail.com。
• 阿鹿，有朝一日主播，邮件通讯订阅

Timeline

• [2:30] 关于晓萌选择儿童/青少年咨询方向的初衷 以及 和儿童青少年做咨询工作的不一样之处；
• [7:06] 心理咨询师受训项目中的「婴儿观察项目」到底是什么，它又为什么重要？
• [16:10] 什么是足够好的妈妈？做足够好的妈妈容易吗？
• [21:47] 我们能真的共情他人吗？到底要怎么做才能算是共情，才能让对方感觉到“有被理解到”；
• [31:30] 关于什么是”听话“，听话似乎是东亚文化之下对一个孩子的普适评价标准，那我们要尊从吗？又该如何警惕听话这样深入骨髓的概念
• [35:00] 原生家庭论调之下，是不是意味着所有的问题都可以甩锅给父母？（显然不是！）作为父母又该如何看待自己对孩子养育的影响？
• [40:45] 咨询是一个建立connection的过程，connection is everything ❤

Show Notes

• 精神分析婴儿观察
• 精神分析育儿经
• 克莱因：《论孤独感》
• 周令书：《精神分析治愈了什么》
• 高彦慧：《世界上有两种孤独》
• 书单：了解你的孩子

清醒梦是一档由一群心理动力学咨询师发起的播客节目，我们尝试为当下中国的诸多议题，以及日常生活的方方面面提供一个精神分析的视角。我们推荐你使用 RSS 链接来订阅节目，以获得最佳收听体验。如果你不了解 RSS 订阅节目的方法，请参考这篇文章中的指导。

• 网站：hekukaixin.com
• 邮箱：hekukaixin@gmail.com
• 微博：@播客清醒梦
• 收听渠道：小宇宙，Apple Podcast，Google Podcast，喜马拉雅，网易云，皮艇，以及其他泛用型播客客户端

「何苦开心」是一系列围绕「精神分析作为一种心智模型」展开的媒体实验，包括：

• 心理咨询：成人个体以及儿童青少年心理咨询；
• 精神分析媒体实验：播客「清醒梦」，精神分析百鬼图，精神分析活用；
• 精神分析内容策展：newsletter「阅读联想」，精神分析视频翻译（译者名单）；精神分析文献笔记库；
• 咨询师群体支持：「咨询师的元知识库」系列分享，「开始咨询」新手咨询师黄页；
• 欢迎订阅小报童专栏「随愈而安」，与我共同思考精神分析在各个领域中的实践，以及生活自助方法。

特别感谢

• Logo 设计：方琳
• 封面设计：周睿

主播

• 乔晓萌，心理动力学咨询师，目前受训于芝加哥精神分析学院，国际心理治疗研究院，持续接受个人分析与督导。何苦开心（公众号同名）主理，新手咨询师黄页开始咨询（公众号同名）发起人。咨询预约欢迎填写预约表单，其他反馈可发送至邮箱：hekukaixin@gmail.com。

Timeline

• 00:00:33 心智化，以及这个概念的重要
• 00:02:22 心智化概念的模糊性以及重谈的必要
• 00:03:56 心智从一团混沌之中长出来
• 00:06:27 内在世界的构筑比喻：炸飞机
• 00:08:44 寻求一份心智地图
• 00:14:05 心理等效模式 vs 假装模式
• 00:17:52 心理现实并不等于外在现实，过渡空间，沟通与处理差异的基础
• 00:19:31 与心智化有关的论述分享
• 00:22:01 用自己的话重新讲述精神分析概念

Show Notes

• 《心智化：依附關係．情感調節．自我發展》
• New Books in Psychoanalysis: Core Competencies of Relational Psychoanalysis
• 游戏：炸飞机
• Don Carveth
• 本期文字稿 via 飞书妙计

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• 00:00:30 感谢你还在
• 00:00:49 暂停实验
• 00:01:29 几点更新：开始和儿童青少年工作；四个栏目 - 精神分析百鬼图 / 阅读联想 / 随愈而安 / 清醒梦
• 00:04:06 何苦开心 2.0：精神分析作为一种心智模型
• 00:04:53 精神分析诞生于时代变化之中
• 00:07:18 时代变化：不确定性增加
• 00:08:31 时代变化：信息过载
• 00:09:50 创伤激活带来的习得性无助
• 00:11:37 对抗复杂时代的尝试：笔记软件的迭代更新
• 00:13:31 工具、方法与情感需求
• 00:15:50 对抗复杂时代：教育需求变化
• 00:16:58 工具与方法之外，还需心智改变
• 00:21:09 精神分析能够带来的帮助：「分析性倾听」带来的消化能力增强
• 00:23:13 精神分析能够带来的帮助：复杂度的增加
• 00:25:29 精神分析能够带来的帮助：耐受不确定性
• 00:26:44 精神分析能够带来的帮助：归位感受与需要
• 00:28:49 回头来看四个栏目

Show Notes

• 清醒梦 E02｜暂停：躁郁之间的第三种状态
• 我的儿童青少年个案招募：用专业的方式与你一起支持孩子的发展
• 其他儿童青少年咨询师推荐
• 何苦开心 2.0｜精神分析作为一种心智模型
• 精神分析百鬼图
• newsletter 阅读联想 at 竹白
• 付费专栏「随愈而安」 at 小报童；专栏介绍：随愈而安｜轻量精神分析解压胶囊
• Big History
• 复杂系统
• 非线性精神分析
• 清醒梦 E14｜数字连接：悬浮虚空之中的自我
• 清醒梦 E21｜与自己相处：笔记工具的内观情境使用｜× flomo
• 笔记软件的迭代：印象笔记，Notion，RoamResearch，flomo，Obsidian，Heptabase
• 笔记软件对于心理的积极影响举例：
  • 《子弹笔记》
  • Heptabase User Case：打造专属的任务管理方案
  • Vitamin-R
• 詹雨安：My Vision
• 「现在正在发生什么」
• 方可成：新闻实验室免费 newsletter 以务实眼光看待抗疫策略｜051
• 《十三邀之钱理群》
• 本期文字稿 via 飞书妙计

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• 何苦开心（公众号）：主张精神分析活用，内容包括精神分析视频翻译，引言壁纸，精神分析活用系列文章，书籍讨论系列音频「阅读联想」等。
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• 00:00:10 一首与精神分析有关的诗
• 00:00:29 作者与背景介绍
• 00:01:44 对于精神分析取向的心理咨询过程的好的描述
• 00:02:20 诗歌朗读
• 00:04:11 我的理解

Show Notes

• Separation Anxiety on PEP Web
• 主播与诗：由播客先声作为主理人，每期会邀请主播读诗的节目；可以 rss 订阅，另可在喜马拉雅、微信听书、小宇宙、网易云音乐等平台收听。
• 原文：

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• 00:50 大家都有病，去病理化、去病耻化：每个人首先是一个人，其次才是一个患者；
• 02:49 一些观察：人们对于诊断自己或者他人的需要
• 04:36 过于病理化的心理科普
• 06:39 精神分析对于心理疾病的理解
• 09:47 动力学诊断：每个人都在他的生长环境之中发展出来最为正常的应对方法
• 10:03 在一个谱系之下理解人格
• 12:53 随之而来的病耻感是一种社会制造
• 14:05 家庭动力之下的病理化
• 16:29 社会对于精神困扰病理化的历史与现状
• 27:00 缺乏传统文化的保护，焦虑是一个非常正常的时代病
• 32:48 咨询师的确都有病，病耻感及其带来的对于治疗的抗拒才是真正的问题
• 37:54 一点总结：希望大家对于精神困扰更加释然

Show Notes

• 每个人首先是一个人，其次才是一个患者 01:24
• 一篇文章：精神分析育儿经｜长期日常创伤同样可能相当严重 02:36
• 精神分析对于人的这个看法：谁能从精神分析中获益 05:07
• DSM 06:57
• 一些高校会去对于新生去做一个抑郁症的筛查 11:35
• 我们芝加哥的老爷爷他就写过一篇文献：Manic Defenses against Loneliness in Adolescence 13:29
• 我们字幕组翻译的一个短视频：精神分析之前的治疗 16:18
• 关于精神病院早期的书籍：如 I Should Have Been Music 17:35
• 卡列班与女巫 第十二期：起不来床不是你的错——抑郁症的公共性问题 19:27
• 《村上春树去见河合隼雄》 28:09
• 之前我们在翻译那个创伤的视频：创伤，解离以及精神分裂症 28:29
• 张亦驰的公众号：亦弛心理 33:07
• 南希那本书：《精神分析诊断》 35:03
• wounded healer 36:06
• 相关播客推荐：别任性 任性公益02｜病与药：我们如何“治愈”心灵？
• 本期文字稿 via 飞书妙记 或关注公众号「何苦开心」获取

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嘉宾

• 阎晗，哲学硕士，心理动力学咨询师，儿童成长分析师。

Timeline

• 00:01:29 嘉宾自我介绍
• 00:02:14 自我照料的矛盾：并非意识，而是能力；不断强调，无法执行
• 00:03:58 对于自我照料的强调使得它又成为一个苛责要求
• 00:05:52 照料他人是为了表达自己需要照顾的需求
• 00:09:59 羞耻感 VS 无法自我照料
• 00:12:49 不平等的关系，委屈，忍耐：照料对方之中包含的贬低与攻击
• 00:14:31 委屈带来的好处：所有自我压抑本质上都是自我照料的努力
• 00:17:49 即使是有些扭曲的努力，被看到也是一个赋权的过程
• 00:22:19 能够分离，为自己的情绪负责，才能自我照料
• 00:25:06 能够分离，了解自己的有限性，才能依靠他人，寻求必要的帮助
• 00:29:51 为了抵御内在的巨大不安，外在表现成为没有好好照顾自己
• 00:34:36 卸甲归田，置于死地而后生
• 00:39:30 阴阳之间的相互转化，自利利他的正向循环
• 00:42:49 中国文化之下的难以自我照料：对于自我牺牲的强调
• 00:45:03 建立一个平衡的循环

Show Notes

• 清醒梦 E16｜直言 / 难言
• This is Us
• 阴阳鱼
• 一行禅师
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• 00:00:38 精神分析工作核心：体验未曾体验的情感
• 00:02:40 「地狱之火」作为原始创伤的比喻
• 00:05:4 各种宗教之中与「地狱之火」有关的描述
• 00:10:01 将火作为精神状态的比喻：烦恼
• 00:10:47 烈火燃尽一切的内在世界
• 00:12:31 人我边界遭到破坏，缺乏情感皮肤
• 00:14:47 缺乏情绪调节能力，现实检验能力
• 00:15:12 随时可能瓦解的自体：「玻璃心」，疑病
• 00:17:38 身心分离，解离
• 00:19:07 长期、慢性应激状态，免疫疾病，睡眠障碍，慢性疼痛
• 00:21:20 早期经历的饥饿，贪婪本身也是一种「火」
• 00:23:41 无解的恐惧：对于恐惧的无所畏惧
• 00:26:41 解离，木僵，麻木，醉醺醺
• 00:27:44 每个人都有惯于隔离的原始创伤的部分
• 00:31:55 修通是一种体验

Show Notes

• 《法华经》
• 张沛超《我的内在无穷大》
• Disturbed Attachment in Children: A Factor in Sleep Disturbance, Altered Dream Production and Immune Dysfunction: 1: Not Safe to Sleep: Chronic Sleep Disturbance in Anxious Attachment
• Soul Hunger
• Fright without Solution
• 本期文字稿 via 飞书妙记

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嘉宾

• 少楠，flomo 开发者，产品沉思录主理人，播客奇想驿主播，此处查看更多介绍。

Timeline

• 00:00:00 缘起
• 00:01:48 少楠记录情绪日志的习惯：记录积极与消极情绪，不做评价，摆脱直觉性的判断
• 00:09:03 心理学与情绪日志相关的推荐：自助认知行为疗法，感恩清单（积极心理学）不评判，正念，拉开距离与反思空间
• 00:11:43 少楠与自己相处的几个阶段：补齐短板，发挥长处，与世界平和相处
• 00:15:14 开始行动，不要把路径当成目的，时间将会赋予行动意义
• 00:17:25 记录帮助我们刻意练习思考
• 00:20:30 分类是为了降低认知难度
• 00:22:06 拒绝囤积，克服必要难度，创造属于自己的思考；精神分析比喻，吃了很多食物，但却没有消化，因此还是感到饥饿；生活之中的囤积癖
• 00:30:48 少楠的极简生活实践：精简之后，反而有更加深沉的东西沉淀下来，带来充盈的感觉
• 00:33:12 主动创造与沉淀能够缓解「空无一物」，「错过热点」，「无法积累」的以知识、信息为代表的焦虑与恐慌
• 00:36:31 相信工具对于人类思维的塑造
• 00:42:51 使用 flomo 进行言语化尝试与自由联想，回顾时能够观察到模式浮现
• 00:45:52 「随机漫步」希望能够帮你看到自己的潜意识
• 00:51:33 flomo 与精神分析的其他连接：如环境母亲一般的临场，允许用户自我创造，消化代谢，微小的正向循环
• 00:54:04 flomo 带来的观察性自我与持续正念

Show Notes

• OhLife
• 《贫困的终结》
• zettlekasten
• How to Take Smart Notes
• 《随意搜寻》
• flomo 相关播客

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嘉宾

• 郑利昕， 美国芝加哥大学神学院神务硕士 MDiv 毕业，医院宗教师（邮箱：zhenglixin0@gmail.com）

Timeline

• 00:00:32 自我介绍
• 00:02:08 宗教师专业介绍
• 00:08:16 宗教师与其他服务行业（社工，心理咨询师）的区别
• 00:16:07 帮助病人与自己的宗教资源联系
• 00:23:37 宗教师的培养体系：学术批判思考，多宗教传统
• 00:31:44 将宗教智慧运用到当代社会
• 00:35:06 一次实践：新冠疾患追思礼仪及哀伤辅导手册
• 00:41:07 宗教的不可替代的两点举例：传统，社群
• 00:48:41 宗教师的本土化尝试
• 00:55:24 宗教师实践培养：职业与个人人格融合
• 01:02:44 对于工作与传统游外冥内的复杂丰富态度
• 01:04:45 时差 in-betweenness 相关节目，同时欢迎与利昕联络

Show Notes

• 芝加哥大学神学院
• 新冠疾患追思礼仪及哀伤辅导手册
• 时差 #12 宗教學：信仰，魔法，身份，權力 | Religious Studies: Marxist Feminism, Chaplaincy, Medicine, Magic, &Power

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Timeline

• 00:00:40 放弃挣扎，才能看到希望
• 00:00:47 非常普遍的主诉：「困住」的感受
• 00:01:18 周令书：《萌新的困境》
• 00:03:03 挣扎是什么
• 00:04:17 挣扎不是什么
• 00:04:36 放弃挣扎是什么
• 00:05:20 放弃挣扎不是什么
• 00:07:19 为什么我们需要挣扎
• 00:09:58 「停下来」是非常关键的第一步
• 00:11:47 放弃挣扎的困难
• 00:13:49 从挣扎到放弃挣扎

Show Notes

• 周令书：《萌新的困境》
• 清醒梦 E02｜暂停：躁郁之间的第三种状态
• 豆瓣：读博厌学期间你都干成了哪些「不务正业」的事儿？
• 重新审视负性治疗反应

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Timeline

• 00:00:40 中国文化的救母传说，以及一则免责声明：个人视角
• 00:02:13 范围确认：沉香劈山救母，许仕林祭塔救母，目连救母，光母女救母
• 00:04:03 两套叙事逻辑：天仙配 / 人神恋；拯救造罪母亲出于地狱
• 00:08:27 其他精神分析理解：年轻男子对于爱慕对象的理想化，自恋满足；救母 vs 杀母；母子共生，不能分离
• 00:10:50 清醒梦提出的理解角度：四位一体的母亲原型
• 00:11:27 第一个原型：完美的母亲——天仙配之后，完美的母亲变为无能的母亲
• 00:13:00 推论：孩子是带着原罪的
• 00:16:15 第二个原型：受虐的母亲——在与父亲的关系之中，母亲是受虐的一方
• 00:18:03 孩子：拯救母亲 -> 受虐
• 00:18:48 四个传说之中的「受虐」救母举例
• 00:22:22 父亲缺席，父债子还
• 00:24:37 母亲受虐原因的转化：与父亲的结合 -> 孩子的诞生
• 00:25:54 第三个原型：死亡的母亲——无能的母亲，受虐的母亲对于孩子来说在事实上是「死去的」
• 00:27:15 为了不做情感上的孤儿，孩子只能拯救母亲：拯救母亲永远是为了拯救自己
• 00:27:46 从未得到母亲的爱的孩子无法长大，无法发展，无法真正拯救母亲
• 00:28:04 死亡母亲在四个传说之中的象征
• 00:28:48 第四个原型：自恋的母亲——自顾不暇的母亲只能以自己的需求占据孩子
• 00:30:09 四个原型构成了一个完美闭环
• 00:32:14 佛教救母传说：父亲甚至并不存在
• 00:32:47 救母传说之中，孩子尚未进入俄狄浦斯时期：困在死亡的母亲与不可得的父亲之间
• 00:36:51 救母可能与主流解释之中的孝道无关，而是忽视、虐待使得孩子对于父母更加忠诚
• 00:40:32 思考链的开端：《白蛇传》之中的孩子在哪里，他怎么样了？救母之后，孩子仍是被忽视的
• 00:42:13 传说作为临床观察、生活现象的一种理解方式

Show Notes

• 目连救母
• 伪学术 ep.24 中元節故事「目連救母」的精神分析
• 张怡微：《悲壮的亲情》
• 光目女救母
• 《地藏菩萨本愿经》
• 因緣迷悟的人生──論東年《地藏菩薩本願寺》
• 宝莲灯
• 《沉香宝卷》的故事增值与结构承续
• 白蛇传
• 京剧剧本：《白状元祭塔》
• 许仕林祭塔知多少——谈许仕林的三次祭塔
• 张晓风：《许仕林的独白》
• 祭塔：戏剧百科
• 丁仁杰：《目連救母、妙善救父、哪吒大戰李靖︰父系社會中兒子與女兒的主體性建構》
• 《中国故事中的「救母」情节探析——以目连故事、白蛇故事及沉香故事为中心》
• Alan Cole：Mothers and Sons in Chinese Buddhism
• 孙平：受虐型人格形成：家庭-文化背景的反思
• 受虐的母亲：精神分析育儿经｜自我牺牲可能带来最大的伤害；
• 清醒梦 E16｜直言 / 难言——对于自己的存在和基本需求感到羞耻
• 死亡的母亲：葛林：死亡母亲情结
• 自恋的母亲：清醒梦 E09｜不侵入的亲密

清醒梦是一档由一群心理动力学咨询师发起的播客节目，我们尝试为当下中国的诸多议题，以及日常生活的方方面面提供一个精神分析的视角。我们推荐你使用 RSS 链接来订阅节目，以获得最佳收听体验。如果你不了解 RSS 订阅节目的方法，请参考这篇文章中的指导。

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• 何苦开心（公众号）：主张精神分析活用，内容包括精神分析视频翻译，引言壁纸，精神分析活用系列文章，书籍讨论系列音频「阅读联想」等。
• 开始咨询（公众号）：由何苦开心发起的可靠、低价（200 元 – 400 元）的动力取向新手咨询师黄页，筛选国内外认可度较高的精神分析培训在读 / 毕业生，并且增加对于个人分析、个别督导的要求。

特别感谢

• Logo 设计：方琳
• 封面设计：周睿

主播

• 乔晓萌，心理动力学咨询师，目前受训于芝加哥精神分析学院，国际心理治疗研究院，持续接受个人分析与督导。何苦开心（公众号同名）主理，新手咨询师黄页开始咨询（公众号同名）发起人。咨询预约欢迎填写预约表单，其他反馈可发送至邮箱：hekukaixin@gmail.com。

嘉宾

• 斯晓雪，心理动力学咨询师，目前受训于心寻心理，持续接受高频个人分析与督导。书写了公共号「潜在空间」。有善意的好奇，热爱解构。咨询预约欢迎联络邮箱：260312622@qq.com

Timeline

• 00:00:53 「正面回答」子系列：回答心理咨询相关问题，常见科普之外的补充，欢迎大家提问
• 00:02:53 关于本期话题的一点强调：任何对于咨询的使用都需要以安全设置、框架、伦理之下进行
• 00:04:03 斯晓雪：自我介绍
• 00:05:04 「如何使用心理咨询」话题缘起：咨询之中能否睡觉？咨询是不是上课？还有什么其他可能？
• 00:07:17 来访者对于心理咨询的期待或者幻想本身也是内在世界的一个表达：能不能幻想？幻想是否灵活，僵化？
• 00:09:36 允许自己开始使用咨询，能够更加开放地使用咨询，本身也是一种进展
• 00:14:02 缺乏使用空间或者体验自由的经验
• 00:17:02 自由可以被教会吗？
• 00:19:58 咨询师在多大程度上允许来访者使用自己？
• 00:23:18 使用本身不是目的，保持思考更加重要
• 00:24:47 奇奇怪怪的使用方式及其背后的含义：夸奖、建议、职业规划
• 00:28:48 精神分析如何看待灵活使用咨询
• 00:31:44 僵化实践或者商业科普更少鼓励来访者自由表达真实需求，所以我们更想鼓励你这样做
• 00:37:46 「听话」与主流文化有关，但是，咨询可能是第一个无需听话的空间
• 00:40:24 只有找到自我，才有可能发展出来功能良好的面具
• 00:42:28 安全设置是一切使用的前提
• 00:48:07 面对来访者的自由使用，咨询师要去保有思考功能，承担责任

Show Notes

• Guntrip：我与费尔贝恩和温尼科特的分析经历
• 张亦驰：温尼克特的被分析历史
• 费伦齐相关资料：International Sandor Ferenczi Network
• 何苦开心译制视频：精神分析史 #1 和 案例分析：费伦齐 之中亦有费伦齐相关资料
• 相互分析

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Timeline

• 00:00:42 情感绑架是一种基本的人性
• 00:02:15 情感绑架更是一种循环：反对通俗心理学之中的对立的病理化的论述
• 00:05:06 当一个人经常遭到情感绑架的方式对待，他也就更加容易去情感绑架其他人
• 00:06:09 定义：用爱和关系控制他人的方式
• 00:06:54 情感绑架的成因：我们在关系之中总是有需求的，如果这些需求不能直接
• 达，那么它们就会以情感绑架的形式间接表达
• 00:07:34 情感绑架的原型是婴儿对于母亲的使用
• 00:08:54 情感绑架的各种变型：卖惨，变得更惨，越来越惨，病理性说谎，施虐，PUA
• 00:12:04 为什么真诚直言那么困难？
• 00:12:09 承认需要会令自己感到脆弱
• 00:13:56 没有意识到，或不能言语化自己过于原始的需求
• 00:17:13 过于原始的需求并不适宜在当前关系之中表达
• 00:21:41 可能的改善方式，以及困难
• 00:23:33 表达并不代表要求对方满足自己的需求
• 00:23:51 表达需求带来的羞耻感
• 00:25:22 羞耻是非常底层的感受
• 00:26:14 对于需求本身感到羞耻
• 00:29:00 处理羞耻：内化好的客体，从破坏之中存活下来
• 00:30:11 再谈情感绑架的循环：提前捕捉到其他人的情感需求，所以无意识中主动邀请其他人情感绑架自己
• 00:33:15 当自虐者承担了许多其他人的情感需求的时候，必然有许多没有被满足的需求，而这些需求最终只能通过情感绑架的方式表达
• 00:34:46 从我做起，真诚直言，打破情感绑架的循环
• 00:35:29 不要把沟通变成一种情感绑架
• 00:35:54 情感绑架可能非常微妙、日常、普遍，情绪本身都可能被病理化
• 00:38:26 一点总结

Show Notes

• 《情感勒索》
• 清醒梦 E06｜松子の一生：爱情至上与关系受虐
• 精神分析育儿经｜长期日常创伤同样可能相当严重
• 清醒梦 E02｜暂停：躁郁之间的第三种状态（嫉毁）

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• 乔晓萌，心理动力学咨询师，目前受训于芝加哥精神分析学院，国际心理治疗研究院，持续接受个人分析与督导。何苦开心（公众号同名）主理，新手咨询师黄页开始咨询（公众号同名）发起人。咨询预约欢迎填写预约表单，其他反馈可发送至邮箱：hekukaixin@gmail.com。

嘉宾

• 刘雅，万千心理编辑。
• 若涵，生命科学本科，德国慕尼黑大学心理学本科、临床心理学和认知神经科学硕士、临床心理学与心理治疗博士研究生，德国慕尼黑精神分析学院心理治疗师培训中。国家心理咨询师职业资格二级。新近回国加入万千，成为策划编辑。

Timeline

• 00:00:40 新的尝试：中国心理咨询及其相关行业纪实
• 00:03:55 一群心理动力学咨询师发起的播客：更多开放给开始咨询黄页之中的咨询师
• 00:05:00 欢迎万千心理的两位编辑：小雅、若涵，以及自我介绍
• 00:06:44 万千心理品牌介绍，历史沿革：见证并且引领中国心理行业的发展
• 00:14:44 做一本心理学相关图书：与领域之内的人相互合作
• 00:19:55 作为一名心理出版编辑：初心、收获与付出
• 00:30:22 市场考量
• 00:33:06 近年心理图书市场变化：受到网络消费，心理咨询行业现状影响
• 00:35:59 面向大众的扩展：兼顾专业与科普
• 00:37:37 获取信息如此之多的时代，书籍的位置和意义；书籍可能消失吗？
• 00:41:24 书籍 vs 课程，视觉 vs 听觉
• 00:43:56 电子书 vs 纸书
• 00:46:15 今天书籍还具有娱乐性吗？
• 00:47:36 被动阅读是口欲社会的表现
• 00:48:29 读书会是否能够深入讨论是一件重要的事情
• 00:49:25 阅读习惯与读书选择
• 00:52:47 精神分析阅读地图推荐
• 00:54:35 读者提问：新书以及细分方向将会放入考量
• 00:55:44 未来电子出版的可能
• 00:57:07 翻译质量的把控
• 01:02:12 支持正版，选择万千心理公众号或者网络平台的自营店

Show Notes

• 万千心理：官方网站，微博，豆瓣，万千心理全豆列，微信公众号：万千心理图书
• 阎兰
• 螺丝在拧紧：Vol.0 罗丹妮 x 吴琦：为什么今天依然需要出版业
• 王东：精神分析/心理动力学推荐书单（2020版/终章）
• DeepMind深思：咨询师起步应该读什么书？如何读？（一）
• PEP-Web：Psychoanalytic Electronic Publishing
• LiquidText / 少数派：如何用 LiquidText 高效阅读分析文献？
• 豆列：CAPA 阅读材料

嘉宾的话

热爱心理学，也喜欢生物学，对人感兴趣，对生命体的运作、对人心的运作机制，抱有无限的好奇与探索热诚。兴趣萌芽自小学时期，中学时期确定热爱的方向，此后一路追寻，从生命科学本科，到心理学本科、硕士、再到博士阶段的探索，也算披荆斩棘，但是极其享受过程。有国内的咨询师二级证，也还在接受慕尼黑精神分析学院的治疗师培训。在德国十几年的求学路，感觉是生命中最充实最有意义的一段人生之旅，最令人开心的，除了德国人治学的普遍严谨，还是充分享有探索的自由与开阔，没有条框，只问头脑可以驰骋多远、多深。对名利不太感冒，收获知识本身就是最大的渴望和喜悦。自小学起，内观与外观也从未止歇，也是得以一路顺利求索心理学的最强大保障，毕竟，心理学是一门最生动的经验科学。

目前回国，新近加入万千，也源于一直以来的一个愿望，因为在一路求学过程中接触大量文献书籍，每每遇到好书，总想到要是能介绍给国内该有多好。在这门学科上，国内外差距还是巨大的，能把国外的优秀专业书籍引入，是推动国内心理学发展的最基础保障。能为此做点贡献，自然十分开心。万千在这件事情上的一路坚持令我钦佩，期待能在万千多作出高质量的优秀心理学书籍。

若涵

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主播

• 乔晓萌，心理动力学咨询师，目前受训于芝加哥精神分析学院，国际心理治疗研究院，持续接受个人分析与督导。何苦开心（公众号同名）主理，新手咨询师黄页开始咨询（公众号同名）发起人。咨询预约欢迎填写预约表单，其他反馈可发送至邮箱：hekukaixin@gmail.com。

Timeline

• 00:00:45 阅读联想的形式引入
• 00:02:17 科技是付诸行动，也是驱力升华
• 00:05:08 理想化 vs 贬低：科技狂热 vs 原罪
• 00:05:53 精神分析对于科技的态度变化：开始试图理解
• 00:08:03 digital object - 无处不在，永远在线，无所不包，无限供给 / 匿名，隐身，异步，反社会
• 00:13:55 数字连接之中的「我」：无法分离
• 00:15:53 不能共情，不能自我镜映，缺乏反思，不知道自己是谁
• 00:19:47 虚假、自恋的「假我」与演出焦虑
• 00:21:06 通过疏离、肤浅的关系，回避真实关系之中的冲突、混乱
• 00:22:38 既在场，又缺席；既非完全孤独，也非完全亲密
• 00:23:57 长期分心与解离：侵入的无法理解的信息带来的创伤
• 00:27:14 无需进入下一阶段，无需成熟
• 00:28:24 失去解离想象力：无法区分现实与幻觉
• 00:29:12 对于时间不断流逝的否定，对于死亡的否定；失去哀悼的能力
• 00:31:45 整合对于科技的态度：对于个体来说，如何使用科技是最重要的
• 00:36:49 一点总结

Show Notes

• 重新开启的阅读联想（小宇宙）
• 阅读联想
• The analyst's identity and the digital world
• The perception of digital objects and their impacts on development
• Box-Set Mind-Set: Psycho-Cultural Approaches to Binge Watching, Gender, and Digital Experience
• The ambivalence of digital natives
• Alone Together / 《群体性孤独》
• Forms of presents and absence in a digital age
• Killing Time: Omnipotent Fantasies of Preservation, Hyper-Compartmentalization, and the Denial of Death in the Digital Age
• 数字时代对于儿童影响的精神分析研究：Early Latency and the Impact of the Digital World: Exploring the Effect of Technological Games on Evolving Ego Capacities, Superego Development, and Peer Relationships, Development in the Digital Age: An Introduction to the Section
• A Portrait of the Self in the Digital Age: Attachment, Splitting, and Self-Concealment in Online and Offline Self-Presentation

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• 琳度（公众号）：关于一个心理咨询师的内在空间，读书与感想，画画与联想，与现实相关，与幻想有关。内容包括日签引言，阅读笔迹，书籍推荐，绘画中的联想（第三只耳）等，持续完善中。
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• 方琳，心理动力学咨询师，目前受训于国际心理治疗研究院，四川和光临床心理学研究院，持续接受个人分析和督导。十年以上博物馆艺术设计工作者，育儿道路上的持续摸索者。公众号：琳度。预约咨询欢迎访问新手黄页地址，或琳度招募页面。工作邮箱：fanglinxl2019@163.com

嘉宾

• 李晨晨，心理动力学咨询师，目前受训于杭州桐心精神分析取向临床项目，武汉东方明见学院派临床与咨询心理学硕士培训项目，持续接受个人分析与督导。公众号：MusicMind。咨询预约或其他反馈可发送至邮箱：lichenchen_1103@163.com。

Timeline

• 00:00:57 李晨晨的公众号：MusicMind；精神分析 VS 音乐的讨论
• 00:01:27 万物皆可分析：精神分析与音乐之间的契合带来的兴奋
• 00:03:47 以聆听音乐比喻精神分析的过程
• 00:04:33 以精神分析讨论音乐的基本困难
• 00:05:21 弗洛伊德如此厌恶音乐
• 00:06:08 聆听音乐的是自我，本我，还是超我？
• 00:09:05 从精神分析的角度来看，音乐带来的愉悦源自控制感
• 00:11:04 对声音感知的发展阶段
• 00:12:59 提供群体凝聚，纪念，哀悼，增强记忆
• 00:15:10 重复带来控制，节省、积攒能量；强迫性重复
• 00:17:38 噪声音乐：破坏性的死本能
• 00:18:31 无法欣赏音乐可能也是一种对于声音激发出来的能量的恐惧
• 00:19:37 配乐或者网抑云评论提供一种对于恐惧的逃离
• 00:22:59 音乐作为背景带来的能量积攒与消耗：帮助集中注意与打扰
• 00:25:28 白噪音更接近子宫之中的声音
• 00:26:05 当代音乐的一些变化：后稀缺，创作门槛变低等
• 00:28:14 以抖音音乐为反例，讨论音乐创作的本质：自我功能对于本我能量的转化，焦虑感或者能量的释放
• 00:32:48 音乐对于前语言期的接触是音乐治疗起效的原理之一
• 00:33:45 音乐对于全能感的提供
• 00:37:44 作曲者，演奏者，观众之间的关系
• 00:42:05 当来访者在咨询之中讨论音乐
• 00:44:19 歌词的意义
• 00:45:10 「好听」最终是涉及能量释放的
• 00:48:50 MusicMind 未来想要做的尝试

Show Notes

• 《弗洛伊德及其后继者》
• 何苦开心：《精神分析史 5—精神分析这样理解艺术文化》
• 《Soft kitty》 ——《生活大爆炸》
• 科胡特：关于听音乐的乐趣
• 《Always Like This 》——HVOB
• 网抑云
• 《1812 Festival Overture, Op.49》——Tchaikovsky
• 文献笔记｜音乐相关精神分析文献
• 清醒梦 E12｜拒绝乏味
• 精神分析活用
• 我在巴赫里听到的精神分析词汇

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Timeline

• 00:00:44 后续节目形式可能的变化：单口形式的 audio essay，深入对话，嘉宾
• 00:03:02 「乏味」一词的选择
• 00:03:52 本期节目之中的乏味：不能好奇，无法对话，缺乏迭代、更新、变化
• 00:05:32 乏味的一个表现：不能创造；工具简化，全民创作 VS 内容同质
• 00:09:44 精神分析之中对于创造的理解：新的独特的生命的诞生
• 00:10:45 不能创造 <-> 没有好奇：内、外体验无法接触，产生新的东西
• 00:11:22 难以真正投入体验，无法「获得」：信息流，不断换台，工作，关系
• 00:15:24 对于「深入」本身的恐惧
• 00:16:32 心理上没有在活着的「套中人」
• 00:17:06 虽然试图通过建立屏障自我保护，实际上内在缺乏值得保护的「我」
• 00:18:58 主义、标签构成的虚假的僵化的自我
• 00:20:54 对于「对抗巨大的 Ego」的疑问
• 00:22:16 缺乏「我」的感受，就需要抓住一套主义，而变得乏味
• 00:23:13 病理性的乏味
• 00:24:38 社会性的乏味：主流价值压倒一切
• 00:27:03 乏味作为动词：将一切乏味化，以精神分析培训和 Gap Year 为例
• 00:31:58 重新梳理变得乏味的过程
• 00:33:15 为什么会没有「我」：精神分析对于「我」的形成的理解
• 00:35:35 拒绝乏味的困难：自我协调，稳态，保护
• 00:36:58 乏味的反面：迷恋，专业，匠人精神
• 00:42:32 乏味只是一个状态，而非对于个体的论断
• 00:45:15 一点总结

Show Notes

• Audio Essay
• 《一天世界》，《灭茶苦茶》，《不可理论》，《迟早更新》之中任宁的单口
• 《翻滚吧！播浪！》EP3 李如一：任何时候都是开始做播客的好时候
• 《写给咨询师的自媒体创作指北》
• 《不在场》
• 《不在场的开篇辞》

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• Logo 设计：方琳
• 封面设计：周睿

主播

• 乔晓萌，心理动力学咨询师，目前受训于芝加哥精神分析学院，国际心理治疗研究院，持续接受个人分析与督导。何苦开心（公众号同名）主理，新手咨询师黄页开始咨询（公众号同名）发起人。咨询预约欢迎填写预约表单，其他反馈可发送至邮箱：hekukaixin@gmail.com。
• 方琳，心理动力学咨询师，目前受训于国际心理治疗研究院，四川和光临床心理学研究院，持续接受个人分析和督导。十年以上博物馆艺术设计工作者，育儿道路上的持续摸索者。公众号：琳度。预约咨询欢迎访问新手黄页地址，或琳度招募页面。工作邮箱：fanglinxl2019@163.com

Timeline

• 00:00:39 感谢贝塔（lol创斯坦），三联生活周刊，小宇宙
• 00:02:35 慢半拍，不强求的热点讨论
• 00:04:37 《你好，李焕英》给了我们一个机会终结原生家庭的讨论
• 00:06:02 梳理背景
• 00:12:21 两种声音：歌颂无条件的母爱的伟大 vs 为了母亲的幸福「杀死」自己
• 00:14:47 第三种理解：对于好和坏的部分的整合
• 00:19:17 对于原生家庭迫害的强调的必要
• 00:20:34 「父母皆祸害」的问题在于，没有进一步向前走，真正进入哀悼
• 00:23:11 社会话语与临床现象之间的不一致：恶魔 vs 天使
• 00:24:32 卡在无力的强迫性重复之中
• 00:27:58 恢复对爱的感知能力是心理咨询非常核心的工作
• 00:31:50 对于「原生家庭论」的二度矫枉过正
• 00:32:58《你好，李焕英》之中如何恢复对爱的感知能力：理解，对话，重述
• 00:36:12 养育者的成长空间：学习接受孩子是一个独立个体
• 00:37:25 李焕英的治愈反而在于她是一个真实的母亲，矛盾的爱我们每个人都有
• 00:38:29 真实体验是对自己与爱的确信来源
• 00:41:32 为什么穿越之前无法感受到爱：自虐的母亲培养出来对自己感到羞耻的孩子
• 00:46:48 我不值得爱 <-> 无法感知到爱
• 00:48:54 真正的和解：尤其在情感上理解原生家庭的影响，哀悼并且放弃不可能的「完美父母」的幻想，接受并且内化好的部分
• 00:53:44 「跨越」原生家庭
• 00:56:23 不够「恨」父母，也不够「爱」父母
• 00:57:53 避免陷阱：看到好的部分，并不一定导向「愧疚」，而是也去接受自己的有限
• 00:59:02 停在仇恨的位置，只能让自己更加无力
• 01:02:37 原生家庭的文化背景：社会、时代带来的创伤之中，看到每一个「人」

Show Notes

• lol 创斯坦
• 三联生活周刊：播客，终于站到了资本风口之上？
• 《你好，李焕英》
• 一个心理动力学治疗师对于「哀悼」的理解
• 同行对于《你好，李焕英》的评论举例：贾玲，李焕英真的有那么「完美」吗？（理想化）
• 精神分析育儿经｜自我牺牲可能带来最大的伤害
• 「我觉得没有人爱我」 ｜ 很少人知道，「被爱」也是一种能力。

清醒梦是一档由两个心理动力学咨询师发起的播客节目，我们尝试为当下中国的诸多议题，以及日常生活的方方面面提供一个精神分析的视角。我们推荐你使用 RSS 链接来订阅节目，以获得最佳收听体验。如果你不了解 RSS 订阅节目的方法，请参考这篇文章中的指导。

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Timeline

• 00:00:38 动力学咨询师的网络发声：不侵入，有责任的专业表达
• 00:00:58 流派要求与表达冲突：尤其以播客作为形式
• 00:03:28 关于自我暴露的讨论必要：我们自身与听众的一种共识
• 00:06:27 专业 vs 人性
• 00:08:38 为什么心理动力学咨询师不能自我暴露
• 00:10:06 匿名
• 00:10:53 网络发声的必要：生存，普及，澄清，科普
• 00:14:25 对于新的时代的适应要求
• 00:15:23 中立，匿名，节制的要求
• 00:15:58 咨询师作为移情对象
• 00:17:13 咨询师的自我暴露将会限制来访者的幻想
• 00:18:20 没有自我暴露，不意味着并不真实，反而是一种分析式的爱
• 00:19:21 灵活的基础是理解本质
• 00:20:43 过于教条有可能成为费伦齐所说的分析师的「伪善」
• 00:22:29 中立，匿名，节制的精神分析播客
• 00:23:15 当前网络环境之中，不侵入的表达反而是一种珍贵的训练
• 00:28:59 虽然没有个人表达，但理论天然能够帮助消化生活
• 00:32:37 自我暴露的不可避免
• 00:36:30 使用不可避免的自我暴露与来访者工作
• 00:37:45 对于自我暴露保持思考，保持觉察
• 00:41:52 咨询内外犯错的空间
• 00:43:15 作为主播与咨询师的双重责任
• 00:45:13 专业上的持续精进才是基础
• 00:46:41 其他没有讨论的面向 + 总结

Show Notes

• 不在场
• 播客《不在场》重轻：谈谈音乐与对无用之事的迷恋 ｜ 三明治创作者访谈
• 孙平的 Psychology（公众号）与可遇小宝（公众号）
• 人生苦长，无须开心
• 费伦齐：成人与儿童之间语言的混淆 温情与激情的语言
• 费伦齐关于自恋病理学及其创伤机制的概念性演变
• 录制之后看到一篇同频讨论：BYM Girl's Talk 在公共空间如何表达自我，个人在社群中的自处与共处

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• 00:00:47 不侵入的亲密
• 00:01:04 缺乏亲密的能力
• 00:01:40 不能亲密的常见表现
• 00:03:19 心理咨询就是建立信任关系的过程
• 00:04:59 错把亲密当侵入
• 00:05:27 侵入但不亲密的关系的一些例子
• 00:05:36 点赞之交
• 00:07:01 八卦之中的「物化」
• 00:08:10 过载的信息流
• 00:09:14 可能更加亲密的形式：播客，人工推荐，Newsletter
• 00:11:17 两极：侵入如此普遍，亲密如此困难
• 00:12:17 从母婴关系来看不侵入的亲密
• 00:14:22 自恋母亲的侵入与占据
• 00:19:55 咨询关系提供一个自我体验的空间
• 00:22:28 亲密关系之中的主体间场
• 00:26:00 彼此欣赏，尊重差异，感情投入
• 00:29:10 不是出于焦虑，算计，物化，贬低的爱
• 00:30:19 「物化」恰是不成熟的表现

Show Notes

• 精神分析升职记｜允许依靠是独立的前提
• 迟早更新 Episode 147：关于若干直播问题的讨论
• Patreon，爱发电
• 简单心理：如何毁掉一个孩子：《黑镜》的答案是「保护」她
• 《黑镜》S04E02《大天使》
• 《恶行》
• 动画短片：《包宝宝 BAO》
• 不合时宜：都市里的相亲焦虑和婚恋观

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Timeline

• 00:00:39 从精神分析与关系角度讨论灵魂伴侣
• 00:01:58 「爱」变得容易，快速，廉价
• 00:03:40 个人是关系的最小单位：「我」代表的一切与关系选择
• 00:04:29 母婴互动决定伴侣选择
• 00:07:26 精神分析对于灵魂伴侣的回答：匹配的基础之上，驯养更加重要
• 00:12:26 灵魂伴侣 V.S. 强迫性重复，投射性认同
• 00:18:10 搭伙过日子就能逃脱强迫性重复了吗？
• 00:19:49 消费主义的婚姻观只是非常原始的物化对方
• 00:21:14 成为灵魂伴侣的绊脚石：投射性认同
• 00:25:48 有意识和无意识的灵魂伴侣
• 00:27:56 在一个空间之中同时容纳两个人
• 00:28:07 「灵魂」：自我，独立，分化，边界，安全
• 00:30:18 接纳对方的主体性
• 00:31:21 融合与独立之间的挣扎
• 00:32:54 情绪依附
• 00:35:06 好的亲密关系与咨询带来修复
• 00:36:11 亲密关系能够被治疗吗？
• 00:38:40 好的关系具有修复，代谢能力
• 00:41:02 关系与个体容易把问题投射到外部
• 00:42:08 需要被反省的不是需求本身，而是动力
• 00:45:04 依恋理论与安全感
• 00:49:47 虽然困难，但是依恋类型也是可以改变的
• 00:53:43 同一依恋类型的起源动力也有可能不同
• 00:55:53 一点总结

Show Notes

• 爱与精神分析
• 爱与精神分析｜尊重他人的主体性
• 爱与精神分析｜从自体角度看好的亲密关系
• 爱与精神分析｜世间确有双全法
• 爱与精神分析｜告别施受虐关系
• 爱与精神分析｜亲密关系总是激活原始创伤
• 驯养：《小王子》
• 对于理论的移情：精神分析学习法｜好的理论不会限制思维
• 不合时宜：都市里的相亲焦虑和婚恋观
• 《爱的多重奏》
• 《爱欲之死》
• 翻电问答 • 52 | 亲密关系为何如此脆弱？这是不可解决的吗？
• 《精神分析的伴侣治疗》
• 清醒梦 E06｜松子の一生：爱情至上与关系受虐
• 离开施虐者：《爱是一种选择》、《情感勒索》
• 《依恋理论与精神分析》
• 陌生情境实验
• 非线性发展：阅读联想 E05 抛弃退行这个概念

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Timeline

• 00:00:38 收拾心情，迎接疫情之下的第二个中国年
• 00:02:37 从心理动力学咨询师的视角体验的疫情
• 00:03:33 地面咨询的无法进行，以及居家隔离状态之下的心理咨询
• 00:04:48 疫情期间，进入咨询的来访者更少
• 00:07:19 视频咨询：来访者与咨询师的家庭环境带来的动力改变
• 00:09:01 地面工作的恢复：戴口罩，工作室消毒——现实层面保证安全
• 00:10:21 疫情对于咨询师一方的影响
• 00:11:35 来访者传递过来的影响
• 00:12:59 心理工作者疫情期间的努力
• 00:13:45 国际疫情带来的受训影响：分离、丧失焦虑
• 00:16:57 疫情之中精神分析的反思与发声
• 00:21:23 春节作为进入咨询的 Why Now（为什么是现在）：边界冲撞带来的焦虑
• 00:26:15 春节休假带来的咨询动力影响
• 00:28:10 不同价值观带来的拉扯，以及应对方式的割裂
• 00:33:09 春节带来的被绑架感成为主流声音，缺乏对话空间
• 00:35:32 节日的意义：我们的内在需要与节日试图提供的满足是一致的
• 00:42:01 家族框架带来的归属感与位置确认
• 00:45:35 与原生家庭进行对话，而不是继续情感绑架
• 00:50:12 就地过年带来的整合机会
• 00:53:14 保护边界的一些小技巧
• 00:57:34 创造属于自己的「年味儿」
• 00:59:41 和清醒梦一起过年：精神分析歌单

Show Notes

• 就地过年
• 视频咨询必备 checklist
• 远程治疗中，咨询师应该如何保护自己，保护来访者？
• 面对疫情，你有怎样的感受？
• 当心理咨询遇到疫情
• 「我」的信息处理过程
• 疫情之下的共情力
• 后疫情时代：心理咨询师生活图鉴
• 王秀冰等：Comparing Chinese and US practitioners' attitudes towards teletherapy during the COVID‐19 pandemic
• Discussions On Psychoanalysis #10 On Covid 19 and Other Traumatic Events
• 精神分析工作流｜陪伴性内容带来的自体增强
• Nature 子刊：新冠疫情期间的自杀率变化
• 人民日报：面对疫情，心理救助不缺席
• IPA: Psychoanalysis On and Off the Couch
• What Happened When the Analyst Dies: Unexpected Terminations in Psychoanalysis
• 书评：当分析师死去时会发生什么
• 张沛超：庚子平安自在祈请文（多语译文）
• 加拿大训练分析师：从精神分析视角来看疫情应对（焦莉翻译）
• Nancy McWilliams 谈疫情下的心理治疗
• 疫情之下｜一位精神分析师眼中的世界：身处其中的人与现实呼应的内心世界
• 病毒阴谋论、焦虑和不信任，新冠疫情下的精神分析
• 人类在危机中真正认识自己——心理分析视野中的新冠肺炎疫情及其影响
• 《过场》回访 vol.4 | 2020 年，我们和「中国精神分析第一人」聊聊心理疗愈
• 作为隐喻的冠状病毒
• 疫情和歇斯底里
• 冠状病毒和禁足的次要好处：生态、爱情、哀悼
• 禁闭，宏观心理上的歇斯底里化与次级获益
• 冠状病毒的临床性反思
• 杨柳：督导师手记：每逢佳节倍纠结
• 也许你并不是真的「独立」
• 《如果父母情绪不成熟：和内在父母和解，从假性孤儿迈向情感独立的大人》
• 上海彩虹合唱团
• 传统节日的文化价值与功能探究
• 爱与精神分析｜尊重他人的主体性
• 《爱的多重奏》
• 翻转电台 FF30 ｜ 05 伯格曼 爱与以爱之名的绑架
• 好的理论不会限制思维
• Apple Watch 与 50 岁，佩戴半年它帮我妈改变什么？
• 三联生活周刊：年关将至，无法回家的我在想些什么？
• 「迟早过年」·《奇迹集》
• 精神分析歌单

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Timeline

• 00:00:41 《被嫌弃的松子的一生》
• 00:01:17 同辈人容易引发的共鸣：对于父母的爱的求而不得
• 00:03:59 受虐，依赖，自我攻击，讨好，强迫性重复
• 00:05:19 一些引发好奇的问题
• 00:07:00 漫画式的表达：引发反思，内在体验的外化表达
• 00:12:49 边缘水平的自虐人格
• 00:14:11 老好人式的讨好源自内在不足
• 00:18:06 长期以来的忽视带来的空虚感
• 00:19:26 自恋性暴怒
• 00:20:43 自恋受虐人格
• 00:21:38 乖小孩顺从背后的自我攻击与「假自体」
• 00:25:32 空洞的感觉导致对于关系的渴求：飞蛾扑火
• 00:28:20 过度付出：缺乏边界的融合需要
• 00:30:51 对于关系的需求与生俱来，但是，过度需求反而留不住任何关系
• 00:34:48 关系带来的看到，理解
• 00:35:39 强迫性重复：飞蛾扑火，过度付出，邀请虐待，体验痛苦，回到绝望
• 00:39:07 自虐的复杂，普遍，难以理解，难以治疗
• 00:41:59 自我攻击，贬低 vs 自恋全能感
• 00:45:35 受虐 vs 施虐
• 00:46:16 看到困境之中自己的责任
• 00:46:59 松子作为自虐轴向上的自我检测指标
• 00:51:03 整部电影的整合与哀悼
• 00:54:26 本期节目没有提到的自虐的面向

Show Notes

• 《被嫌弃的松子的一生》：电影，日剧，小说（微信读书）
• 童俊：「施受虐现象」的存在主义思考
• 简单心理：「请不要离开我，否则我就伤害我自己」｜自虐人格
• 简单心理：每一次被爱的感受，都和痛苦有关
• 简里里：在我开心之前，我必须自我惩罚一下
• 南希·麦克威廉姆斯《精神分析诊断》：第十二章 自虐型人格
• 《不乖：哈佛导师的自我突破心理学》
• Essential Papers on Masochism
• 自恋受虐人格
• 孙平：受虐型人格形成：家庭-文化背景的反思

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• 00:37:08 精神分析通常用语言进行工作
• 02:47:51 《语言星球》：生物，情感，社群
• 04:24:29 语言发展过程
• 06:12:85 语言作为自我的一种体现
• 07:15:10 语言使用对认知的塑造
• 12:15:14 言说方式
• 13:25:11 社会文化背景的影响
• 17:09:93 非言语沟通：聋哑人，卓别林，精神病性
• 20:07:04 咨询工作：言语化的过程，命名，转化
• 22:39:45 精神分析的语言是比喻性的
• 26:33:30 语言代表的象征化思考是发现比喻的过程
• 28:08:89 精神分析为我们提供了许多可以描述内在的比喻
• 30:04:51 启发式的语言
• 32:09:30 重新构建「我」的故事
• 34:28:68 咨询带来的语言表达能力迁移

Show Notes

• 《语言星球》
• 李孟潮：精神分析的态度
• 精神分析对于语言发展的一种理解：From Mother Tongue to Language
• 迟早更新#131「迟早过年」· 加更 · 从病毒凶猛到走向共和
• 《降临》
• 《你一生的故事》
• 语言相对论
• 成都精神分析专业协会年会
• 严歌苓：《双语人的苦恼》
• 《月色真美》
• Bombs in the Consulting Room
• 陈智瑶：内在世界的翻译者
• 聆听沉默
• 补充：比喻的价值——任宁：致「泛科技播客」的听众们：至于深的层面——钱钟书讲过，做比喻的时候，本体和喻体离得越远越好。这句话除了修辞技法上的讨论，还是个哲学问题。每个隐喻都是一首小型的诗歌（法国人 Paul Ricoeur 语），每一则好的比喻，都是对客观世界里思维定势的挑战与和解。比喻能够创造新的连结和新的逻辑，也因此建立新的认知，最后在人们心智中开拓一片新的图景。
• 「拉康《罗马报告》评述」| 精神分析学中的言语和语言的作用和领域

清醒梦是一档由两个心理动力学咨询师发起的播客节目，我们尝试为当下中国的诸多议题，以及日常生活的方方面面提供一个精神分析的视角。我们推荐你使用 RSS 链接来订阅节目，以获得最佳收听体验。如果你不了解 RSS 订阅节目的方法，请参考这篇文章中的指导。

• 网站：hekukaixin.com
• 邮箱：hekukaixin@gmail.com
• 微博：@播客清醒梦
• 何苦开心（公众号）：主张精神分析活用，内容包括精神分析视频翻译，引言壁纸，精神分析活用系列文章，书籍讨论系列音频「阅读联想」等。
• 琳度（公众号）：关于一个心理咨询师的内在空间，读书与感想，画画与联想，与现实相关，与幻想有关。内容包括日签引言，阅读笔迹，书籍推荐，绘画中的联想（第三只耳）等，持续完善中。
• 开始咨询（公众号）：由何苦开心发起的可靠、低价（200 元 – 400 元）的动力取向新手咨询师黄页，筛选国内外认可度较高的精神分析培训在读 / 毕业生，并且增加对于个人分析、个别督导的要求。

特别感谢

• logo 设计：方琳
• 封面设计：周睿

主播

• 乔晓萌，心理动力学咨询师，目前受训于芝加哥精神分析学院，国际心理治疗研究院，持续接受个人分析与督导。何苦开心（公众号同名）主理，新手咨询师黄页开始咨询（公众号同名）发起人。咨询预约欢迎填写预约表单，其他反馈可发送至邮箱：hekukaixin@gmail.com。
• 方琳，心理动力学咨询师，目前受训于国际心理治疗研究院，四川和光临床心理学研究院，持续接受个人分析和督导。十年以上博物馆艺术设计工作者，育儿道路上的持续摸索者。公众号：琳度。预约咨询欢迎访问新手黄页地址，或琳度招募页面。工作邮箱：fanglinxl2019@163.com

Timeline

00:00:35 健身与精神内在的关系
00:03:16 社会文化带来的「应该」
00:05:57 「掌控」健康，对抗衰老
00:08:04 好的教练也像一个咨询师：评估的重要
00:09:14 身体是精神的外在展现
00:09:56 身体替我们承担了许多内在感受
00:13:25 身体与心灵的连接贯穿生死
00:17:04 通过健身获得连接、聚合
00:19:19 增加主体性：目标导向 -> 过程导向
00:24:25 轻装上阵，更易坚持，但也不妨带着包袱开始
00:28:09 不同运动方式的哲学观
00:30:18 代偿 vs 防御机制
00:36:46 解开身心闭环
00:39:51 总结以及未来可能的子系列

Show Notes

• 精神分析减肥法｜《健身环大冒险》：安全抱持的健身环境
• 精神分析减肥法｜不再甘心做一个病人
• 精神分析减肥法｜还原食物的意义
• 身体从未忘记
• 其他一些与身心有关的书籍
  • 具身认知：身体如何影响思维和行为
  • 创伤与记忆：身体体验疗法如何重塑创伤记忆
  • 运动改造大脑

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Timeline

• 00:00:40 从《小谢尔顿》讨论如何保护一个独特的孩子
• 00:00:54 独特 -> 缺乏认同，我不属于一个团体
• 00:04:45 千军万马之下对于独特的忽略
• 00:06:29 忽略其他家庭动力，而集中讨论 Might Little Man
• 00:09:14 独特对于空间的占据
• 00:10:05 溺爱？
• 00:11:21 足以矫正的溺爱
• 00:13:51 尊重独特
• 00:14:34 极为强烈的依恋
• 00:15:57 爸爸对于独特的尊重
• 00:17:22 要不要「惯」孩子
• 00:17:57 尊重孩子内在需求的一个例子：探索更大的世界
• 00:19:15 求同存异
• 00:20:12 底线：不去利用孩子
• 00:21:18 每个孩子都是独特的

Show Notes

• 《小谢尔顿》
• 《请势不可挡地成为一个普通人》
• 别任性｜任性 solo：人一定要有爱情吗？
• 精神分析育儿经｜溺爱之中从来没有爱

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Timeline

• 00:00:42 暂停：躁郁之间的第三种状态
• 00:01:02 暂停的一般定义
• 00:01:14 不能暂停
• 00:03:51 从精神分析角度理解不能暂停：无法存活的内部客体
• 00:04:50 下巴上的洞洞
• 00:05:36 饿鬼
• 00:07:05 内在幻想（克莱因）
• 00:08:51 The Dead Mother
• 00:10:46 与「不能暂停」有关的症状
• 00:12:31 由躁转郁
• 00:13:46 暂停与独处的能力
• 00:14:55 舒国治：令人放松的天赋
• 00:15:57 不能暂停的反面并非暂停，而是自由
• 00:17:41 《试论无能》与比昂「负能力」
• 00:19:15 人格成熟，接纳局限

Show Notes

• 魔法阿妈
• 不可理论《试论无能》
• 迟早更新《迟早过年：加更 令人放松的能力》
• 舒国治
• 比昂「负能力」
• 葛林：死亡母亲情结
• 播客发出之后，恰好看到梓涛发布了《落日一周间 Vol.5 为了不放弃而放弃》，感觉非常同频，故补充在此。

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Timeline

• 00:00:31 自我介绍
• 00:02:06 「清醒梦」的诞生
• 00:04:35 播客作为自由联想的媒介
• 00:06:43 「清醒梦」的命名与 logo 设计
• 00:10:55 当下，在地，以及人的经验
• 00:27:40 精神分析的社会责任
• 00:29:14 并不凌驾一切，但有其独特性
• 00:31:33 自我分析的能力
• 00:32:27 神经精神分析
• 00:34:55 关系作为起效因子：消除诅咒
• 00:37:20 内在世界变得真实、丰富
• 00:39:24 一个更加心理健康的社会
• 00:41:20 群体之中的退行
• 00:43:41 科普工作的必要
• 00:45:09 Psychoanalysis should be free
• 00:46:39 不同层次的心理服务
• 00:48:07 普及知识，不如普及理念
• 00:50:08 触手可及的心理服务

Show Notes

• 《精神分析入门》
• 《童话的魅力》
• 《乌合之众》
• 自恋社会
• 李松蔚：公众号同名
• 李松蔚：心理咨询师的自律执业之路
• 播客：Steve 说
• 视频：精神分析史
• 视频：群体心理学
• Psychoanalysis should be free
• 中国来访者的老师移情（何松 CAPA 成都 2015 年学术年会的主题发言逐字稿）
• BYM：“独自长大”｜与原生家庭有关的讨论
• 李孟潮：哪吒
• 何苦开心：公众号同名
• 琳度：公众号同名

节目发布之后，补充两条 Show Notes：

• 《时差播客：酷儿，跨性别与情感理论》之中，对于「偏执」的讨论：偏执所带来的影响（paranoid effect），对于长期的社会修复（social reparation）带来的作用可能是有限的。
• pep-web 上一篇与节目之中提到的 The Berlin Poliklinik 有关的文献

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